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Pb envois Newsletter - trop de retours


fritz2cat
27/01/2012, 20h36
Bonjour,

En fait il s'agit plus d'un problème Orange-Orange puisque tu utilises une ligne ADSL dans le coin de Toulon et que tu postes tes newsletters via le SMTP de Orange.

Tout me semble correct comme Nowwhat te l'indique.

Je n'ai pas compris le bounce-bounce dans ce cas-ci. Un bounce-bounce est un message d'erreur qui est lui-même en erreur car il n'a pas pu être remis à son destinataire. Après cela il doit être éliminé en cas de difficulté pour éviter que ça tourne en rond indéfiniment.

Concernant les mailings de 7000 destinataires, tu dois voir dans ton contrat avec Orange s'il y a des limites, s'ils l'appliquent et comment les respecter. Je ne pense pas que tu aies eu des problèmes de ce côté-là.

Comme la moitié de la France et des pays limitrophes héberge ses sites et ses noms de domaine chez OVH, il y a forcément beaucoup de destinataires francophones hébergés chez OVH.

Ceci peut expliquer pourquoi tu as beaucoup de retours pour diverses raisons provenant d'OVH, et pourquoi tu postes sur ce forum.

Si tu as eu beaucoup moins de retours lors des éditions précédentes de ton mailing, c'est un problème strictement extérieur à OVH (sauf si l'adresse de retour est chez OVH -- dans ce cas j'ai une explication)

Frédéric

Tandem
27/01/2012, 17h45
Thanx NowWhat pour la rapidité. ^^

Pour le "over quota" tu penses bien que j'avais compris ^^ c'était pour avoir une petite traduction de tout le bazar de code en dessous, en particulier les X-OVH-xxx

Mon soucis vient plus particulièrement du fait qu'avec les mêmes adresses mails, j'avais 10 fois moins de retour (et j'exagère pas ^^) et que là d'un coup (depuis la mi-janvier en gros) j'ai une palanquée de mails en "unknown". Comme tu le soulignes plus haut c'est en effet un moyen ""poli"" de dire "tu spammes".
Le problème c'est que ce n'est pas le cas, du moins sur le papier... C'est vrai qu'après point de vue server d'envois, 7 000 mails/semaine il doit aimer ça moyen moins ^^


Je note bien ta dernière remarque. Par contre, contacter 7000 personnes pour leur spécifier d'ajouter mon mail dans leur carnet d'adresse va s'avérer compliqué, je vais devoir utiliser la même méthode d'envoi :P


Par contre, chose notable, je recevais il y a peu encore des vrais Spam envoyés avec mon mail en expéditeur (viagra et tout le toutim). ça a certainement eu un impact sur ma situation aujourd'hui.

Nowwhat
27/01/2012, 17h24
Salut !

On y va.
1) user is over quota => ..... faut vraiment que te te traduise ça ???
2) Too many hops => lui, je ne connait pas trop mais disons qu'il y à trop sauts pour lui joindre ... (édit: trouvé: http://kb.iu.edu/data/beha.html )
3) mailbox unavailable => l'adresse mail n'existe pas.
4) .... on est d'accord ...
5) Recipient address rejected: User unknown in local recipient table => l'adresse mail n'existe pas.
6) le header qui te fait un peu peur => c'est le mail de retour - l'enveloppe du "bounce" très peu, c'est vrai. Je présume que le X-OVH-SPAMSCORE y est pour quelque chose. (erf: OVH traite le bounce du serveur de destination comme spam, il le bounce vers le smtp d'origine: Orange.fr)

RIEN de tout ça n’est en relation avec ton E.M.A., il faut son boulot.
C'est ta liste avec les mails contient des mails non existent.

Il est vrai que tu utilise le smtp.orange.fr, qui effectivement te permet d'utiliser d'émetteur comme adresse@monnomdedomaine.com ... mais le serveur qui va recevoir ton va trouver ça louche.
La réaction va être presque humaine: "Encore une avec une crise d'identité".

Utiliser le smtp d'OVH d'un Mutu: la limite de 1000 mails par jour existe ...
Continuer d'envoyer les 7000 mails chez Orange et tu va tout droit vers une rupture de contrat = rupture ADSL (le PDF Conditions d’Utilisation chez Orange est à lire** ). Pour ces genre de services Orange te présentera un boite nommé Oleane ... plus adapté pour ça - avec la facture en conséquence.

Ce qu’il faut savoir : de plus en plus, le message de retour indiquera : « Le mail n’existe pas », ce qui politiquement plus correct que dire « Tu spam, on t’a eu, on te bounce ».

Ce qui marche très bien en ce moment:
Demander que le client te donne son mail. Après, tu exiges de ce même client qu’il inclut TON email (genre postmaster@ton_site.tld) que tu utilisé pour envoyer tes mails dans SON carnet adresses comme ‘mail connu’, ton mail sera accepté.

** Je m'y connais, au boulot on a un ADSL Orange Pro ... et en 2009 on a eu quelques soucis avec eux pour justement ce sujet.

Tandem
27/01/2012, 16h57
Salut tout le monde

Je fais partie d'une structure qui organise des concerts dans le Sud de la France.

Nous faisons parvenir 1 fois par semaine une newsletter (au format html poids max. 30ko) à nos contacts (je précise que tous ont choisi de s'y inscrire).

Notre MailingList contient quelques 7000 contacts et nous les faisons partir via le logiciel E.M.A (un donationWare très simple d'utilisation et qui fonctionne par trop mal - jusqu'à preuve du contraire ^^ ).
Jusqu'à début Janvier, nous n'avions aucun soucis notable, mais depuis nous avons un nombre de retours de mails plus que conséquent. (bon 7000 ça peut paraitre beaucoup, mais nous les distillons sur 24h et nous n'avions jusqu'à présent eu aucun soucis- du moins visiblement)

ça fait un moment que je cherche des solutions mais on trouve tellement de réponses différentes (et souvent mauvaises) que je ne sais plus vraiment ni où regarder ni comment trouver une solution viable.
... et autant l'avouer, les messages de retour sont un peu du chinois pour moi ^^
(je viens de trouver une soucis un peu équivalent cici : http://forum.ovh.com/showthread.php?t=73539

Avant de rentrer dans le détail des headers, quelques précisions sur la config des envois:

Nous avons un hébergement mutualisé chez ovh (300Gp) et notre FAI est orange. Les mailbox & newsletter sont configurées ainsi:

compte : adresse@monnomdedomaine.com
sortant : smtp.orange.fr (depuis toujours mais finalement peut-être que le soucis vient de là).

J'ai par exemple beaucoup de retour avec hotmail.fr / hotmail.com alors que mon adresse (perso) en hotmail.com reçoit sans soucis la newsletter.


Voilà quelques uns des messages/headers que j'ai en retour:

MAILER-DAEMON@mx1.ovh.net
Code:
---
user is over quota

--- Below this line is a copy of the message.

Return-Path: 
Received: from b0.ovh.net (HELO queue) (213.186.33.50)
        by b0.ovh.net with SMTP; 27 Jan 2012 13:19:24 +0200
Received: from smtp04.smtpout.orange.fr (HELO smtp.smtpout.orange.fr) (80.12.242.126)
  by mx1.ovh.net with SMTP; 27 Jan 2012 13:19:16 +0200
Received: from communication ([86.209.98.253])
        by mwinf5d60 with ME
        id SbAE1i00A5U14Nm03bKFnV; Fri, 27 Jan 2012 12:19:16 +0100
Message-ID: <5aba0bac1ce2952dd3c8668dbd7221dd@mwinf5d60.me-wanadoo.net>
FROM: adresse@monnomdedomaine.com
Subject: Newsletter TANDEM 
TO: contact@sitedudestinataire.fr        
Mime-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
        boundary="XWDBoundary_HTML_1316295557"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
DATE: Fri, 27 Jan 2012 12:19:04 +0100
X-Antivirus: avast! (VPS 120127-0, 27/01/2012), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
X-Ovh-Tracer-Id: 9814469488291289325
X-Ovh-Remote: 80.12.242.126 (smtp04.smtpout.orange.fr)
X-Ovh-Local: 213.186.33.29 (mx1.ovh.net)
X-OVH-SPAMSTATE: OK
X-OVH-SPAMSCORE: 40
X-OVH-SPAMCAUSE:
gggruggvucftvghtrhhoucdtuddrfeegtddrvdefucetggdotefuucfrrhhofhhilhgvmecuqfggjfenuceurghilhhouhhtmecufedttdenucgosghouhhnugdvudculdegtddmnecuhfhrohhmpehprhhomhhothhiohhnsehtrghnuggvmhekfedrtghomhenucffohhmrghinhepughighhithhitghkrdgtohhmpdhtrghnuggvmhekfedrtghomhdprghigihquhhirdhfrhdpmhihshhprggtvgdrtghomhdplhgvfihishhflhhohiguhhgvnhhrhidrtghomhdplhgvshhnuhhithhsuggvlhgrlhhlihhgrghtohhrrdgtohhmpdhpohhlvghjvghunhgvphhusghlihgtrdgtohhmpdhtfihoghgrlhhlrghnthhsrdgtohhmpdihohhuthhusggvrdgtohhmpdhfrggtvggsohhokhdrtghomhenucfjughrpefkhffuvfggtgfgffesrgekjhertddtud
X-Spam-Check: DONE|U 0.5/N
MAILER-DAEMON@mail2.sitedudestinataire.fr
Code:
Reporting-MTA: dns; mail2.sitedudestinataire.fr  

Final-Recipient: rfc822;contact@sitedudestinataire.fr    
Action: failed
Status: 5.0.0 (permanent failure)
Remote-MTA: dns; [62.39.122.82]
Diagnostic-Code: smtp; 5.1.0 - Unknown address error 554-'Too many hops' (delivery attempts: 0)
Delivery Status Notification (Failure)
De: postmaster@hotmail.com
Code:
Reporting-MTA: dns;BAY0-MC2-F17.Bay0.hotmail.com
Received-From-MTA: dns;smtp.smtpout.orange.fr
Arrival-Date: Fri, 27 Jan 2012 03:34:42 -0800

Final-Recipient: rfc822;destinataire@hotmail.com
Action: failed
Status: 5.5.0
Diagnostic-Code: smtp;550 Requested action not taken: mailbox unavailable
(-1992558197:3674:-2147467259)
Considered UNSOLICITED BULK EMAIL from you (bon celui-là j'ai moins besoin d'explications ^^ c'est assez explicite )
Code:
Reporting-MTA: dns; master
Received-From-MTA: smtp; equibox.mairie.fr ([127.0.0.1])
Arrival-Date: Fri, 27 Jan 2012 12:53:39 +0100 (CET)

Final-Recipient: rfc822; responder-n.destinataire-at-mairie.fr@[127.0.0.1]
Action: failed
Status: 5.7.1
Diagnostic-Code: smtp; 550 5.7.1 Message content rejected, UBE, id=20846-08
Last-Attempt-Date: Fri, 27 Jan 2012 12:53:52 +0100 (CET)

Final-Recipient: rfc822; responder-n.destinataire-at-mairie.fr@[127.0.0.1]
Action: failed
Status: 5.7.1
Diagnostic-Code: smtp; 550 5.7.1 Message content rejected, UBE, id=20846-08
Last-Attempt-Date: Fri, 27 Jan 2012 12:53:52 +0100 (CET)

Final-Recipient: rfc822; destinataire@mairie.fr
Action: failed
Status: 5.7.1
Diagnostic-Code: smtp; 550 5.7.1 Message content rejected, UBE, id=20846-08
Last-Attempt-Date: Fri, 27 Jan 2012 12:53:52 +0100 (CET)
Code:
Return-Path: 
Received: from smtp40.msg.oleane.net (localhost [127.0.0.1]) 
        by smtp40.msg.oleane.net (MX-ASAV) with ESMTP id q0RC31x1027576
        for ; Fri, 27 Jan 2012 13:03:01 +0100
Received: from smtp.smtpout.orange.fr (smtp04.smtpout.orange.fr [80.12.242.126]) 
        by smtp40.msg.oleane.net (MX) with ESMTP id q0RC30FZ027568
        for ; Fri, 27 Jan 2012 13:03:00 +0100
Received: from communication ([86.209.98.253])
        by mwinf5d60 with ME
        id Sbx01i00H5U14Nm03c30rk; Fri, 27 Jan 2012 13:03:00 +0100
Message-ID: 
FROM: adresse@monnomdedomaine.com
Subject: Newsletter TANDEM 
TO: contact@sitedudestinataire.fr 
Mime-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
        boundary="XWDBoundary_HTML_1536251264"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
DATE: Fri, 27 Jan 2012 13:02:49 +0100
X-Antivirus: avast! (VPS 120127-0, 27/01/2012), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
X-Spam-Flag: NO
X-PMX-Spam: Probability=8%
X-PFSI-Info: PMX 5.5.9.395186, Antispam-Engine: 2.7.2.376379, Antispam-Data:
2012.1.27.114815 (no virus found)

Pour le même destinataire un second message:

Reporting-MTA: dns; smtp40.msg.oleane.net
Received-From-MTA: DNS; localhost
Arrival-Date: Fri, 27 Jan 2012 13:03:01 +0100

Final-Recipient: RFC822; contact@sitedudestinataire.fr 
Action: failed
Status: 5.1.1
Remote-MTA: DNS; [194.206.90.97]
Diagnostic-Code: SMTP; 550 5.1.1 : Recipient address
rejected: User unknown in local recipient table
Last-Attempt-Date: Fri, 27 Jan 2012 13:03:08 +0100
et voilà un header... qui me fait un peu peur ...
Code:
Return-Path: 
Delivered-To: mail@monnomdedomaine.com
Received: from b0.ovh.net (HELO queue) (213.186.33.50)
     by b0.ovh.net with SMTP; 27 Jan 2012 17:00:08 +0200
Received: from smtp05.smtpout.orange.fr (HELO smtp.smtpout.orange.fr) (80.12.242.127)
     by mx1.ovh.net with SMTP; 27 Jan 2012 17:00:03 +0200
Return-Path: <<>>
From: "Mail Delivery System" 
Date: Fri, 27 Jan 2012 16:00:03 +0100
To: mail@monnomdedomaine.com
Subject: Undelivered Mail Returned to Sender
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/report; boundary="------------I305M09060309060P_432713276764030"
X-Ovh-Tracer-Id: 13543168505124159513
Message-ID: <80.12.242.127.1327676403.10611@mx1.ovh.net>
X-Ovh-Remote: 80.12.242.127 (smtp05.smtpout.orange.fr)
X-Ovh-Local: 213.186.33.29 (mx1.ovh.net)
X-OVH-SPAMSTATE: BOUNCE
X-OVH-SPAMSCORE: 10001
X-OVH-SPAMCAUSE: gggruggvucftvghtrhhoucdtuddrfeegtddrvdefucetggdotefuucfrrhhofhhilhgvmecuqfggjfenuceurghilhhouhhtmecufedttdenucfpohhtihhfihgtrghtihhonhculddutddttddumdenucfhrhhomhepfdforghilhcuffgvlhhivhgvrhihucfuhihsthgvmhdfuceoofetkffngfftqdfftefgoffqpfesohhrrghnghgvrdhfrheqnecuffhomhgrihhnpehophhtuhhsnhgvthdrtghomhdpohhrrghnghgvrdhfrhenucfjughrpefhfffvufggtgesphdttdertddtje
X-Spam-Check: DONE|U 0.5/N

Si vous pouviez m'aider juste à comprendre et/ou à trouver une solution... (parce que tout le monde dans mon bureau pense que je parle couramment "Ordinateur" et ils veulent des explications)


Merci d'avance et bon week-end à toutes et tous.


Rémy.